{"id":4543,"date":"2024-06-04T09:59:26","date_gmt":"2024-06-04T12:59:26","guid":{"rendered":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=4543"},"modified":"2024-06-04T09:59:26","modified_gmt":"2024-06-04T12:59:26","slug":"como-sociedad-estamos-perdiendo-la-capacidad-de-comunicacion-y-de-empatia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=4543","title":{"rendered":"Como sociedad \u201cestamos perdiendo la capacidad de comunicaci\u00f3n y de empat\u00eda\u201d"},"content":{"rendered":"

Nos visit\u00f3, Juan Jose Bruno, referente pol\u00edtico nacionalista. Conversamos sobre estas elecciones internas, la renovaci\u00f3n en la pol\u00edtica, sobre los candidatos y la ideolog\u00eda. Por \u00faltimo nos cuenta que \u00e9l est\u00e1 en retirada pero que se va a dedicar a lo que le gusta que es la militancia, quedando a disposici\u00f3n de que los j\u00f3venes lo consulten cuando lo necesiten. En estas elecciones est\u00e1 apoyando a sus hijos, quienes est\u00e1n comenzando un recorrido pol\u00edtico.<\/strong><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo c\u00f3mo ven\u00eds viendo desde tu experiencias esta nueva interna nacionalista?<\/strong><\/p>\n

Por no tener la presencia de Vidal\u00edn como candidato. Se nota una diferencia importante. Yo debo decir que viv\u00ed la etapa previa a Vidal\u00edn, cuando compet\u00edan Apolo e Iturria.<\/p>\n

Despu\u00e9s vino Vidal\u00edn y le dio un ritmo a la militancia que no estaban acostumbrados los otros grupos, y ah\u00ed fue que \u00e9l logr\u00f3 imponerse en el medio. Y lo hizo durante cinco per\u00edodos. Porque si bien hubo un per\u00edodo donde estuvo Irrazabal, era su misma gente la que estaba gestionando la Intendencia.<\/p>\n

Creo que de a poco estamos volviendo al ritmo, al que estamos acostumbrados en otro momento, porque l\u00f3gicamente los candidatos tienen su forma de ser, su impronta.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ves a los candidatos que hoy se presentan en estas internas como precandidatos a la Intendencia?<\/strong><\/p>\n

Bueno, estamos viviendo un momento, al menos partidario de mucha renovaci\u00f3n- Este, tenemos que tener en cuenta que el candidato con m\u00e1s edad dentro del partido hoy es Rielli.<\/p>\n

Rielli ya tiene algunas elecciones arriba y alg\u00fan joven tambi\u00e9n la tiene, pero asumiendo hoy otro rol. Yo creo que eso es bueno, es positivo.<\/p>\n

Es bueno que haya j\u00f3venes que tengan inter\u00e9s en poder acceder a la Intendencia y que tengan inter\u00e9s en acceder a la Diputaci\u00f3n, porque en definitiva son espacios, donde se incide sobre la realidad del departamento. El diputado con su presupuesto nacional, con su legislar, pero tambi\u00e9n su representaci\u00f3n. Que muchas veces se pierde de vista que el diputado tiene que tambi\u00e9n representar a los duraznenses cuando va al parlamento.<\/p>\n

Por otro lado a nivel departamental, con un rol mucho m\u00e1s ejecutivo es importante tener gente que le genere cierta din\u00e1mica a la administraci\u00f3n, que su gesti\u00f3n realmente vaya acorde a los tiempos nuevos que estamos viviendo.<\/p>\n

Sin perder el contacto con el gobierno nacional, porque los complementos entre gobierno nacional y gobierno departamental en distintas pol\u00edticas son cada vez m\u00e1s estrechos y hay que tenerlo claro eso.<\/p>\n

As\u00ed que es positivo, que gente de relativamente corta edad, para los que estamos acostumbrados a ver en pol\u00edtica, esten con la ambici\u00f3n de poder llegar al poder. Es muy positivo, la ambici\u00f3n bien manejada es una cosa que le hace bien al ser humano. Lo invita y lo impulsa a querer tener respaldo de la gente<\/p>\n

Hablabas ah\u00ed un poco sobre el tema de la gesti\u00f3n y la gesti\u00f3n acorde a los tiempos que corren hoy en d\u00eda, \u00bfa la administraci\u00f3n actual le falt\u00f3 agilidad a la hora de gestionar? <\/strong><\/p>\n

S\u00ed, yo creo que s\u00ed, que ha habido una diferencia con los primeros per\u00edodos de Vidal\u00edn, donde se le daba m\u00e1s din\u00e1mica a la gesti\u00f3n.<\/p>\n

Hoy lo que tenemos que estar pensando, los que encabezan las listas y los que acompa\u00f1amos, en lo ideol\u00f3gico, para luego pasar a la gesti\u00f3n. Es decir, si vos no ten\u00e9s claro a d\u00f3nde vas, por m\u00e1s que le des din\u00e1mica, a veces los resultados no se dan.<\/p>\n

Hablaste de un tema interesante que est\u00e1 bueno profundizar, y es el tema de la ideolog\u00eda, que nadie hab\u00eda puesto sobre la mesa ac\u00e1.<\/strong><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tan importante es para un pol\u00edtico tener una ideolog\u00eda firme y una postura firme sobre los temas para luego llevar a la pr\u00e1ctica soluciones?<\/strong><\/p>\n

Los seres humanos hacemos cosas que a veces est\u00e1n pensadas, est\u00e1n reflexionadas, y muchas veces actuamos impulsivamente. Espec\u00edficamente, quien se quiere dedicar a la pol\u00edtica creo que es muy positivo que reflexione sobre su forma de ver la vida, su forma de ver su comunidad, su forma de ver el pa\u00eds.<\/p>\n

Muchas veces se discute y uno, cuando es espectador, dice, fulano tiene raz\u00f3n o mengano tiene raz\u00f3n. Pero en realidad lo que est\u00e1 de por medio es lo que yo quiero hacer con mi comunidad. A veces lo hacemos reflexivamente y a veces lo hacemos sin pensar.<\/p>\n

Creo mucho en la gente que se toma su tiempo para pensar su plan de acci\u00f3n. Este, y su plan de acci\u00f3n debe tener origen en lo que nosotros pensamos que debe ser una sociedad. Las sociedades se pueden conformar de una manera u otra de acuerdo a los que gobiernan, y los que gobiernan, concibiendo una determinada sociedad.<\/p>\n

Es decir, si nosotros queremos ir al individualismo exclusivamente, tiene que haber l\u00edderes pol\u00edticos que vayan hacia eso.<\/p>\n

Cuando nosotros concebimos que la sociedad debe ser mucho m\u00e1s solidaria, mucho m\u00e1s participativa, y no ya hablando de pol\u00edtica, sino hablando de cualquier \u00e1mbito social, l\u00f3gicamente quienes nos gobiernan deben hacer cosas para motivar a que eso suceda.<\/p>\n

Son opciones que se toman y no son una \u00fanica acci\u00f3n las que lo lleva a adelante. Son varias acciones que despu\u00e9s se transforman en una idea general que tienen los que nos gobiernan.<\/p>\n

A veces se habla en blanco y negro. Eso yo creo que no est\u00e1 bueno, porque los matices son fundamentales, y por eso es que, en mi caso, toda la vida cultiv\u00e9 el di\u00e1logo entre gente que piensa distinto, no porque piense distinto no le vamos a dar a veces la raz\u00f3n. Pensando con autocr\u00edtica y tolerancia es que los gobernantes se deben de manejarse.<\/p>\n

Bruno, desde tu experiencia, desde tu visi\u00f3n pol\u00edtica de la sociedad, \u00bfC\u00f3mo est\u00e1s viendo la sociedad duraznense, tanto la ciudad como todo el departamento?<\/strong><\/p>\n

Lo que uno observa es que estamos perdiendo la capacidad de comunicaci\u00f3n y de empat\u00eda, es decir, nos cuesta mucho ver en el otro cosas positivas. Hay que combatir es precisamente la falta de di\u00e1logo. Hay que seguir insistiendo en que el di\u00e1logo es lo que promueve el desarrollo, y el desarrollo promueve la calidad de vida de la sociedad.<\/p>\n

Cuando se habla que queremos ser un pa\u00eds desarrollado, yo creo que la intenci\u00f3n es muy buena, capaz que no es ahora en cinco a\u00f1os, capaz que en treinta a\u00f1os, pero tener la idea ya es una forma de empezar a generar desarrollo.<\/p>\n

L\u00f3gicamente, para que eso suceda, las comunidades y los individuos debemos de compartir la visi\u00f3n que te dec\u00eda anteriormente, es decir, no solamente pensar que lo que yo aporto est\u00e1 bien, sino pensar que lo que otros aportan pueden mejorar mucho lo que uno est\u00e1 pensando.<\/p>\n

Creo que en nuestra sociedad eso es lo que le est\u00e1 faltando, pero vuelvo a reiterar, me parece a m\u00ed, que es por la falta de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n

Yo estoy trabajando en el \u00e1rea de vivienda, y en este tiempo que me ha tocado, me ha tocado visitar familias que realmente no sab\u00edan lo que era tener un ba\u00f1o digno, c\u00f3mo usar un inodoro, c\u00f3mo usar una una pileta de cocina. Aunque parezca mentira, hay gente que no lo sabe utilizar.<\/p>\n

Entonces, nosotros podemos hacer una preciosa vivienda para una determinada familia, pero si no tienen educaci\u00f3n, si no tiene una m\u00ednima educaci\u00f3n de c\u00f3mo vivir dignamente, se complica mucho. Eso, en general, lo transmite la escuela, el liceo, pero tambi\u00e9n lo transmite la familia, y cuando la familia no puede transmitirlo a sus hijos, el Estado tiene que, de alguna manera, participar a los efectos de cambiar esa realidad.<\/p>\n

Para eso la educaci\u00f3n es trascendente, no solamente a la educaci\u00f3n formal, sino tambi\u00e9n a la educaci\u00f3n para la vida.<\/p>\n

Justo tomaste, tocaste el tema de vivienda que est\u00e1s trabajando ahora.<\/strong><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se viene trabajando desde la Intendencia con los terrenos ilegales que se han vendido y se ha construido, involucrando a muchas familias?<\/strong><\/p>\n

Yo no estoy integrando la polic\u00eda territorial ni la comisi\u00f3n que hay de ordenamiento territorial. Estoy exclusivamente trabajando en el tema de planes de vivienda junto al Ministerio de Vivienda en terrenos regularizados.<\/p>\n

Pero s\u00ed debo decir que si vos no gener\u00e1s pol\u00edticas que se anticipen a lo que puede venir, indudablemente te pueden suceder cosas que despu\u00e9s no la ten\u00e9s pensada.<\/p>\n

Si nosotros no tomamos el plan de ordenamiento, lo discutimos y tratamos de que Durazno tenga lugares donde la gente se pueda asentar legalmente y con todos los servicios, lo que va a pasar es que la gente se va asentar en terrenos irregulares sin servicios.<\/p>\n

Algo est\u00e1 pasando, que los alquileres est\u00e1n caros, que los terrenos en forma regular est\u00e1n caros y que un asalariado, medio de durazno no puede acceder precisamente a ese tipo de cosas, ni al alquiler ni a la tierra y s\u00ed, quiz\u00e1s los materiales, porque puede acceder a un a alg\u00fan peque\u00f1o cr\u00e9dito barraquero, pero esa es una realidad que tenemos.<\/p>\n

Ahora, \u00bfc\u00f3mo actuamos frente a esa realidad?<\/p>\n

Yo creo que hay que actuar, haciendo un esfuerzo, viendo c\u00f3mo se solucionan esos problemas y adem\u00e1s pensando que en diez a\u00f1os, si no hacemos algo, va a volver a suceder lo mismo, porque la gente se asienta, la gente va cambiando las realidades.<\/p>\n

Vos fijate que no tomemos en cuenta esos lugares, pero si vos tomas en cuenta las cooperativas, m\u00e1s el Plan Avanzar, m\u00e1s el Plan Juntos, estamos hablando que en diez a\u00f1os estamos hablando de m\u00e1s de mil viviendas para una localidad como Durazno.<\/p>\n

Hoy hay una demanda de vivienda que el estado no est\u00e1 pudiendo cumplir. Entonces, \u00bfqu\u00e9 quiero decir con esto? Que los planes del Estado son fundamentales, \u00bfpor qu\u00e9?<\/p>\n

Porque tienen recursos del Ministerio, recursos de los bancos privados, del banco hipotecario. Y tambi\u00e9n es importante promover el desarrollo de vivienda privada, es decir, gente que pueda construir y que pueda ofertar viviendas, apartamentos. Que a un trabajador medio de Durazno le permita pagar en cuota como era el viejo banco hipotecario en veinticinco a\u00f1os, porque esas hipotecas las empieza pagando el padre, pero quiz\u00e1s los terminen la terminan pagando los hijos. Esos planes yo creo que son los que hay que volver a implantar, no la antigua, sino d\u00e1ndole las nuevas herramientas que que tienen hoy las instituciones financieras y los desarrollistas privados. Porque es un concepto que en Montevideo est\u00e1 bastante bien llevado adelante, pero en el interior del pa\u00eds no existe mucho.<\/p>\n

La empresa le estudia los cr\u00e9ditos a cada uno, les dice si pueden o no pueden acceder a viviendas y cu\u00e1ntos dormitorios puede acceder. Despu\u00e9s las construyen y despu\u00e9s las presentan a cada una de las personas frente al banco para que accedan a su vivienda. Por supuesto que papeleo mediante, escribanos mediante, todo lo todo lo que corresponda.<\/p>\n

\u00bfSe podr\u00eda pensar en un desarrollo horizontal pensando en la construcci\u00f3n de edificios en la en la ciudad de Durazno? Teniendo en cuenta el crecimiento que est\u00e1 teniendo y que va a seguir teniendo<\/strong>.<\/p>\n

En el interior estamos muy acostumbrados a la vivienda en planta baja, o cuanto mucho en dos plantas.Pero lo que no hay que perder de vista es que, bueno, los edificios tienen sus ventajas y sus desventajas.<\/p>\n

Porque no ten\u00e9s patio, no ten\u00e9s alguna comodidad que te falta, pero s\u00ed el edificio lo que tiene que de alguna manera, te maximiza el aprovechamiento de la tierra. Porque vos, de repente, en cien metros cuadrados o ciento cincuenta metros cuadrados, ten\u00e9s treinta familias viviendo. \u00bfPor qu\u00e9? Porque construiste un edificio para arriba y entonces eso es positivo.<\/p>\n

Con raz\u00f3n hay gente que opina que que no est\u00e1 bueno eso en el interior del pa\u00eds. Pero la contracara de eso es que si vos quer\u00e9s expandirte, expandir la zona urbana hacia zonas que eran rurales, precis\u00e1s arrimar todos los servicios.<\/p>\n

Saneamiento, agua, electricidad, calles, cord\u00f3n, cuneta, todo lo que implica iluminaci\u00f3n de urbana. Lo que implica, un gasto que eso lo paga la propia sociedad, porque vos dec\u00eds, lo hace la Intendencia, lo hace UTE, lo hace OSE, pero, en definitiva, aqu\u00ed lo est\u00e1 pagando, el ciudadano.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 qued\u00f3 el proyecto piloto que iba a construir un edificio en madera que iba a estar sobre la avenida?<\/strong><\/p>\n

Bueno, eso est\u00e1 en la \u00f3rbita de la agencia de vivienda, est\u00e1n sus t\u00e9cnicos discutiendo. Lo que ha pasado es que los precios que les pasaron las empresas aparentemente no cierran. Estan discutiendo, est\u00e1 todo pronto, aparentemente, incluso hasta en la Intendencia le hab\u00edan pedido determinadas cosas.<\/p>\n

Esperemos que, antes de que termine el a\u00f1o, eso pueda empezar. Es una obra que lleva, por lo que me han dicho, un a\u00f1o y medio.<\/p>\n

Un poco ya lo hablaste, \u00bfcomo ves a los j\u00f3venes en la pol\u00edtica y qu\u00e9 aspiraciones tenes hoy?<\/strong><\/p>\n

Yo estoy en una etapa en que me estoy retirando de la actividad p\u00fablica y de la actividad como candidato. Sigo con lo que me gusta, que es la militancia. Yo no ingres\u00e9 a la pol\u00edtica por un cargo. Cuando ingres\u00e9 a la pol\u00edtica, ten\u00eda una empresa formada en lo que yo se que es la construcci\u00f3n.<\/p>\n

Despu\u00e9s la cerr\u00e9 porque consider\u00e9 que los cargos que ocupaba eran incompatibles con mi acci\u00f3n empresarial. Pero la verdad es que voy a seguir militando en pol\u00edtica y opinando de vez en cuando, s\u00ed se me consulta sobre lo que los muchachos quieren.<\/p>\n

Lo que me gusta resaltar siempre es lo siguiente, la generaci\u00f3n nueva que viene es una generaci\u00f3n mucho m\u00e1s formada que la nuestra. En el caso m\u00edo, conozco muchos de mi edad, m\u00e1s o menos, que tienen vocaci\u00f3n pol\u00edtica pero no tuvieron formaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n

Las nuevas generaciones tienen otra formaci\u00f3n. Para arrancar tienen la formaci\u00f3n de las nuevas tecnolog\u00edas que la manejan muy bien. Son casi todos gente profesional o semi profesionales. Son gente que tienen la capacidad de discutir c\u00f3mo no la ten\u00edamos nosotros a su edad. Eso va cultivando una forma de dirigente que tiene cualidades interesant\u00edsimas.<\/p>\n

Les tengo mucha fe, yo estoy apoyando a mis hijos que est\u00e1n, uno en una lista nacional y otro en una lista departamental. Los estoy apoyando a ellos, y veo un un bagaje de j\u00f3venes en las distintas listas que se vuelve muy interesante para el futuro de Durazno. Para actuar con iuna l\u00f3gica distinta a la que actuaban mi generaci\u00f3n, y ni que hablar las generaciones anteriores a nosotros.<\/p>\n

Hagan lo que hagan, siempre deben mantener los principios y siempre mantener la actitud moral que es la que realmente se valora. T\u00fa me dec\u00edas si sigo o no sigo, no voy a seguir, pero me voy a ir de la actividad pol\u00edtica con el orgullo de no haber tenido nunca problemas de esa \u00edndole.<\/p>\n

Por \u00faltimo, \u00bfcu\u00e1l es tu \u00faltima reflexi\u00f3n pensando en el treinta de junio?<\/strong><\/p>\n

Lo que siempre digo, y lo dec\u00eda cuando yo era candidato, no hay candidato que no tenga virtudes y que no tenga defectos, eso todos tenemos que tenerlo presente.<\/p>\n

No estamos hablando de un determinado candidato que es, una m\u00e1quina, sino que estamos hablando de gente, de seres humanos que cometen sus errores y que tienen sus virtudes. Eso es lo primero que todos tenemos que tener presente.<\/p>\n

A partir de eso tenemos que tener presente que quienes reci\u00e9n comienzan, l\u00f3gicamente necesitan hacerse conocer y quienes ya traen su sus a\u00f1os arriba les es m\u00e1s f\u00e1cil que los conozcan.<\/p>\n

Un excelente ejemplo son los cuarentones, que a m\u00ed me gusta llamarlo as\u00ed, porque hace unos a\u00f1os ya los llame as\u00ed y qued\u00f3. Me parece una excelente actitud que han tenido, porque no solamente se reunieron una vez hace dos a\u00f1os, sino que se han ido reuniendo sistem\u00e1ticamente y cada vez han ido soldando m\u00e1s su relaci\u00f3n.<\/p>\n

Por \u00faltimo, vos eleg\u00eds los convencionales y los convencionales eligen el candidato. Vamos a ver qu\u00e9 pasa, si hay alg\u00fan candidato o precandidato que consiga el treinta por ciento de los convencionales.<\/p>\n

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Nos visit\u00f3, Juan Jose Bruno, referente pol\u00edtico nacionalista. Conversamos sobre estas elecciones internas, la renovaci\u00f3n en la pol\u00edtica, sobre los candidatos y la ideolog\u00eda. Por \u00faltimo nos cuenta que \u00e9l est\u00e1 en retirada pero que se va a dedicar a lo que le gusta que es la militancia, quedando a disposici\u00f3n de que los j\u00f3venes […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":4544,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,31],"tags":[],"class_list":["post-4543","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-durazno","category-entrevista-politica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4543","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4543"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4543\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4545,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4543\/revisions\/4545"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4544"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4543"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4543"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4543"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}