{"id":4212,"date":"2024-05-10T10:21:37","date_gmt":"2024-05-10T13:21:37","guid":{"rendered":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=4212"},"modified":"2024-05-10T10:21:37","modified_gmt":"2024-05-10T13:21:37","slug":"escuchar-es-un-desafio-porque-los-problemas-cuando-aparecen-son-desafios-a-solucionar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=4212","title":{"rendered":"\u201cEscuchar es un desaf\u00edo, porque los problemas cuando aparecen, son desaf\u00edos a solucionar\u201d"},"content":{"rendered":"

En esta oportunidad charlamos con el Diputado Miguel Irrazabal, un referente pol\u00edtico del Departamento de Durazno que integra la agrupaci\u00f3n del Intendente Vidal\u00edn con la lista 4110. Hablamos sobre el trabajo que vienen realizando y expres\u00f3 sus ideas en temas departamentales y nacionales. Haciendo hincapi\u00e9 en lo social, cultural y en la gesti\u00f3n. Tambi\u00e9n se expres\u00f3 sobre las este tiempo de elecciones y dijo \u201clas instancias pol\u00edticas hay que caminarlas una a una\u201d<\/strong><\/p>\n

Foto: Alessandro Maradei<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo viene trabajando la agrupaci\u00f3n y la lista 4110 para estas pr\u00f3ximas internas y este nuevo a\u00f1o electoral?<\/strong><\/p>\n

Los a\u00f1os electorales siempre son a\u00f1os fermentales. Genera, no solamente la fermentaci\u00f3n de los grupos, los grupos que se abren, se dividen, surgen nuevos grupos y nuevas miradas. Y adem\u00e1s hay una cosa bien importante, que es la fermentaci\u00f3n en ideas. Si hay un momento en la cual las ideas cobran valor y todas se tienen que tratar de ordenar para hacer hacer un plan y una entrega, es en este momento.<\/p>\n

En este momento, 4110, por ejemplo, tiene que salir a los barrios, tiene que tener consultores y tiene que hablar con las personas con experiencia para ver c\u00f3mo hacer funcionar una ciudad arm\u00f3nica. Tambi\u00e9n, es en este momento que aparecen los grandes problemas, los problemas de inseguridad, los problemas de la droga, los problemas de los cambios en educaci\u00f3n, tanto en la educaci\u00f3n formal como en todo aquel concepto cultural que aporta a nuestra Intendencia. As\u00ed que es muy importante que las personas est\u00e9n con los o\u00eddos bien abiertos, porque es el momento fundamental para hacerlo y para sistematizar y colocarlo en un plan y en un proyecto.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1l es la clave para llegarle a la gente y decir, mi mensaje o la visi\u00f3n que yo tengo para futuro, es la que tienen que elegir?<\/p>\n

No hay un modelo justo, capaz que las personas con experiencia en pol\u00edtica o en marketing pol\u00edtico o estudiosos tendr\u00e1n algunas ideas, pero no hay una idea real que diga esta idea es la \u00fanica que sirve. \u00bfY por qu\u00e9 es importante a veces decir voto a tal o cual? Por la seriedad de las ideas y por ver si las ideas son llevadas adelante. Yo soy de las personas que defiende fuertemente a Vidalin por la forma que llev\u00f3 a adelante las ideas.<\/p>\n

Si vos me hubieras dicho que hace cuatro a\u00f1os iba a existir el barrio Uni\u00f3n donde hay 396 familias en un barrio de cuatro manzanas, es inesperado. Siempre se habla de techo propio, pero nadie como Durazno, hizo que casi el diez por ciento de la poblaci\u00f3n vaya a tener vivienda propia hoy. Tenemos terrenos en todos los lugares, Los Mart\u00ednez, que est\u00e1 del otro lado de la v\u00eda del tren, en las casas que hicieron del plan Avanzar, el plan Juntos, los que ya entregaron, los que est\u00e1n apenas en los primeros ladrillos, las que est\u00e1n terminadas, los que est\u00e1n en Santa Bernardina, los Mevires que hubieron por todos lados, sobre todo en localidades del interior..<\/p>\n

Y estos son los momentos para levantar las ideas de las cosas que no se han hecho. En la reuni\u00f3n que hicimos de cultura de la 4110, hace una semana, varias maestras me dijeron, seguimos teniendo problemas edilicios y hay que mejorarlo. Eso la intendencia no lo va a recoger. Se le podr\u00e1 dar una mano en alg\u00fan momento de emergencia, pero es un problema de ANEP y es un problema de rubros nacionales. Entonces, hoy que lo pueda recoger yo como diputado nacional para ma\u00f1ana hacerlo fuerte en una diputaci\u00f3n o en otro lado, es muy bueno.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ntos a\u00f1os llev\u00e1s en la pol\u00edtica, Miguel?<\/strong><\/p>\n

En el dos mil dos empec\u00e9 a hacer pol\u00edtica. Yo estaba en la Fuerza A\u00e9rea uruguaya, era piloto. En ese momento estaba en una etapa de quiebre, yo era muy amigo de Vidal\u00edn porque hab\u00edamos estudiado juntos. Hicimos la universidad juntos, donde nos recibimos de asesores en relaciones laborales en la Facultad de Derecho. Y \u00e9l siempre me dec\u00eda, ten\u00e9s que venir a trabajar ac\u00e1, ten\u00e9s que venir a trabajar ac\u00e1. En ese en ese momento ocurre, el quiebre de la tablita, surgen un mont\u00f3n de problemas, quedamos bastantes sin dinero en el Uruguay, y \u00e9l me dijo, quiero que vayas a Sarand\u00ed del Y\u00ed a trabajar. Le dije que s\u00ed, y me fui de la Fuerza A\u00e9rea a Sarand\u00ed del Y\u00ed. Ah\u00ed fue donde aprend\u00ed mucho de la cercan\u00eda con la gente, pasar de ser piloto y oficial de la fuerza a\u00e9rea a trabajar con la sociedad en otro \u00e1mbito, o aprend\u00e9s o perd\u00e9s. La cercan\u00eda es mayor.<\/p>\n

Y hoy tengo la suerte de haber transcurrido por muchos lugares de la Intendencia y por la diputaci\u00f3n en los \u00faltimos a\u00f1os, y todo fue porque Cacho alg\u00fan d\u00eda me invit\u00f3.<\/p>\n

-\u00bfEn alg\u00fan momento pensaste o dijiste esto no es para mi?<\/strong><\/p>\n

Nunca pens\u00e9 en alejarme, yo pienso que estoy en un buen lugar. Creo que en el camino de la vida, que son muy diversos, lleg\u00f3 en el momento justo. Yo ten\u00eda mucha experiencia, ya hab\u00eda estudiado en la Universidad y estaba recibido. Hab\u00eda estudiado el \u00e1rea social, la Facultad de Derecho te marca mucho el \u00e1rea social. Ten\u00eda el apoyo de Vidal\u00edn, estaba en un buen momento de madurez personal. Entonces, llegar a Sarand\u00ed me ayud\u00f3 a entender todo lo que es trabajar con la gente, con la gente y para la gente. Todo eso me ayud\u00f3 much\u00edsimo a m\u00ed, me ayud\u00f3 a entender la sociedad. La sociedad es un tema complejo. La sociedad no es la que gobierna, es a quien gobernamos.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo la pol\u00edtica responde a las necesidades de esa sociedad? Y en segundo lugar, \u00bfc\u00f3mo ves hoy a la pol\u00edtica m\u00e1s cercana o m\u00e1s lejana a la sociedad?<\/strong><\/p>\n

Bueno, en Durazno y en los pueblos es muy cercana. Lo ten\u00e9s todo el d\u00eda el gobernante. Yo estoy seguro que en Montevideo no ten\u00e9s todo el d\u00eda a la Intendenta. En cambio, ac\u00e1 a los directores y al Intendente lo ves todo el d\u00eda. Lo tenes cerca, lo ves y le dec\u00eds las cosas, te das cuenta cuando te cumple y cuando no te cumple, y cuando se equivoca.<\/p>\n

\u00bfNo genera vicios eso tambi\u00e9n?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, pero es el modelo actual. Nosotros, como te digo, capaz, que vamos a hacer como Montevideo si seguimos creciendo as\u00ed.<\/p>\n

Para nosotros el hecho de la cercan\u00eda ayuda much\u00edsimo, \u00bfsabes? El hecho de que las autoridades tengan capacidad de recibir los problemas de una persona o un grupo, para escuchar a la gente. Muchas veces escuchar a todos es un desaf\u00edo, porque los problemas cuando aparecen, son desaf\u00edos a solucionar.<\/p>\n

-Hablando de desaf\u00edos, \u00bfcu\u00e1les son los principales desaf\u00edos para el departamento y para el pa\u00eds actualmente?<\/strong><\/p>\n

Muchos, muchos. El jueves pasado Delgado sac\u00f3 un programa de gobierno con muchos desaf\u00edos. Aterriz\u00f3 dos que creo que son a nivel nacional, seguridad y droga, dos grav\u00edsimos y asociad\u00edsimos.. Hoy, el consumo de droga y sus consecuencias involucran, por ejemplo, todos los asesinatos que se vivieron en Durazno y la mayor\u00eda de las rapi\u00f1as, o sea, est\u00e1n muy asociados. La mayor\u00eda de las personas cuando llaman para quejarse de algo, es porque hubo una persona que anda en situaci\u00f3n de calle y en consumo y anda rapi\u00f1ando por ac\u00e1 o robando por all\u00e1. Ese es uno de los grandes problemas. Tambi\u00e9n existe un cambio social, las personas quieren que solucionen r\u00e1pido sus problemas.<\/p>\n

Tenemos problemas de movilidad urbana, necesitamos mejorar las avenidas, mejorar la movilidad en Durazno. Hay barrios que est\u00e1n cada vez m\u00e1s lejos, hay que pensar que vamos a hacer para acercarlos. Y \u00bfQu\u00e9 pasa con la educaci\u00f3n? Hay que mejorar la educaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 pasa con la cultura? Hay que acercarse mucho m\u00e1s al joven. Hoy el joven est\u00e1 muy metido en el celular. Entonces, hay que acercarlo para que aprenda otras cosas, para que se socialice a\u00fan m\u00e1s con m\u00e1s deporte y m\u00e1s cultura.<\/p>\n

Hay una necesidad de que los Intendentes trabajen con los diputados que sean elegidos. Tienen que pensar firmemente en mirar los problemas nacionales y departamentales sin importar el color. Ya sea desde los presupuestos nacionales, a los problemas departamentales y a los locales. Tratar de conseguir recursos para que caigan en el territorio y que esos recursos sean verdaderamente para la gente. No sirve a veces conseguir recursos para cosas que no tienen valor.<\/p>\n

-En tu rol como diputado en este periodo, \u00bfc\u00f3mo viste el funcionamiento de la coalici\u00f3n en el legislativo? Y tambi\u00e9n te pregunto por, \u00bfc\u00f3mo viste el trabajo de la coalici\u00f3n en lo ejecutivo?<\/strong><\/p>\n

No son f\u00e1ciles las coaliciones. Nosotros en Uruguay seguimos siendo muy caudillistas, seguimos pensando en una figura y le pedimos todo a esa figura, y la figura trata de dar todas las soluciones\u2026<\/p>\n

-\u00bfSucedi\u00f3 eso con Lacalle Pou?<\/strong><\/p>\n

Yo creo que sucedi\u00f3 bastante con Lacalle Pou como sucede con Cacho.<\/p>\n

Ese concepto es muy fuerte, muy arraigado, muy de nuestra formaci\u00f3n hist\u00f3rica, \u00bfverdad? Hay que dar el paso a trabajar en equipos. Y voy a dar un ejemplo, Cacho es un gran formador de todo. Ahora, cuando no est\u00e9, necesitamos grandes equipos ac\u00e1 en Durazno. Si no tenemos equipos que trabajen fuerte y abiertos que lo que valga sean las ideas y no la persona, vamos a tener carencias.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo ves estas elecciones internas y la lucha por votos dentro del Partido Nacional, donde justamente Vidalin ya no va a estar?<\/strong><\/p>\n

Primero, lo dificultoso que es cuando la elecci\u00f3n es voluntaria y no obligatoria. Las personas valoran otras cosas antes de la pol\u00edtica, lo podemos leer en cualquier encuesta.<\/p>\n

Entonces, c\u00f3mo es as\u00ed, hay que tratar de contagiar a la mayor cantidad de gente posible diciendo esta idea vale, estas personas valen.<\/p>\n

Las personas quieren ideas fuertes, quieren cambios reales o quieren propuestas de personas que han tenido trayectoria. Yo considero que la trayectoria es muy importante. Si hiciste las cosas m\u00e1s o menos bien antes y explicaste las cosas m\u00e1s o menos bien ahora, eso te da mucho valor al momento de pedir ideas y de presentar nuevas ideas y eso es muy importante.<\/p>\n

Cacho, no va a estar presente en el ejecutivo sentado, pero s\u00ed queremos que est\u00e9 presente sentado en el legislativo. Porque es necesario.<\/p>\n

Hablando de l\u00edderes \u00bfVes en Domingo Rielli el l\u00edder que necesita Durazno para llevar adelante el departamento?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, Domingo s\u00ed. Tambi\u00e9n veo a otros j\u00f3venes y eso habla muy bien no solo de Domingo, habla muy bien del Partido Nacional. Se est\u00e1 proponiendo cuatro o cinco figuras que son fuertes y que tienen un buen discurso, que tienen antecedentes, que han trabajado por la sociedad.<\/p>\n

Por eso es muy importante entender que el partido tiene que ser muy plural y que esa pluralidad de ideas y de personas muy buenas, en la cual no todos ingresan al campo de juego.<\/p>\n

O sea, en esta competencia hay solo uno que va a ser titular y es una competencia que reci\u00e9n empieza. Hay que correr detr\u00e1s de los votos, hay que correr con lo que hiciste, hay que ir a el interior, hay que correr con buenas ideas y hay que mostrar c\u00f3mo llevarlas adelante financieramente.<\/p>\n

Es decir, bueno, vamos a mejorar la cultura, \u00bfs\u00ed? \u00bfC\u00f3mo vamos a hacer?<\/strong> Nosotros vamos a presentar una idea que es necesaria, descentralizar la formaci\u00f3n cultural. No puede ser que estemos solamente Durazno formando en guitarra. Hoy que con los celulares podemos mandar a cualquier lado clases de guitarra a distancia y que sea semipresencial, que venga una vez cada quince d\u00edas el alumno, que el docente vaya cada quince d\u00edas y con eso ir a La Paloma, a Blanquillo o a Carlos Reyles.<\/p>\n

No podemos quedarnos solamente ac\u00e1, no podemos quedarnos con centros culturales grandes en la ciudad y que no exista una casa de la cultura en La Paloma.<\/p>\n

-\u00bfHubo un debe ah\u00ed, en estos a\u00f1os de gobierno departamental, en llevar la cultura hacia el interior?<\/strong><\/p>\n

-No, son procesos para m\u00ed. Para m\u00ed, si me dices un debe, hay un debe, pero es un proceso. O sea hay \u00e1reas que no logran madurar r\u00e1pidamente en la cabeza quienes dirigen.<\/p>\n

Si nosotros hacemos semipresencial y mandamos por Internet, por el WhatsApp, por lo m\u00e1s simple, un mont\u00f3n de ense\u00f1anzas. Al alumno lo tenemos permanentemente conectado conmigo, le pido tareas diarias y me conecto con su familia. Ah\u00ed hay que invertir dinero y hay que ver cu\u00e1nto. Ese fue el dinero que en algunos momentos le pedimos a la Direcci\u00f3n Nacional de Cultura, tiene que haber dinero para mejorar la cultura.<\/p>\n

-Y en ese punto, \u00bfqu\u00e9 rol jugar\u00edan, por ejemplo, los centros barriales y los CIB?<\/strong><\/p>\n

-Los CIB tienen que crecer, los CIB est\u00e1n en una etapa, yo dir\u00eda, de adolescencia. Hay que darles m\u00e1s poder, m\u00e1s capacidades. Hablamos de cultura, as\u00ed como llegamos con cultura, con el celular a dar clase de guitarra, ya tambi\u00e9n nos sirven para tener espacios. Espacios f\u00edsicos, espacio para aprender a distancia, espacios donde mejorar todo el problema del ABC municipal.<\/p>\n

-Nos fuimos un poco del terreno pol\u00edtico del que ven\u00edamos conversando, donde sali\u00f3 la pregunta de Domingo Rielli, \u00bfdesde la 4110 le van a dar los convencionales para su candidatura?<\/strong><\/p>\n

Bueno, inicialmente s\u00ed, eso fue lo que se habl\u00f3 en su momento. Me parece que Domingo est\u00e1 trabajando para eso. Y me parece que Cacho llev\u00f3 el elemento central y fundamental de esa relaci\u00f3n, es decir, que \u00e9l confiaba plenamente en Domingo por el tiempo que hab\u00eda estado a su lado y por lo que hab\u00edan hecho juntos. Creo que esa transferencia, ese pasaje de posta, si se da bajo la visi\u00f3n de prospecci\u00f3n de continuidad, debe sumar el cambio.<\/p>\n

Si podemos ver esa mirada de continuidad y cambio en el Domingo a qu\u00e9 seguir, ser\u00eda ideal. -Entonces, \u00bfpor por c\u00f3mo lo dec\u00eds, \u00bfes es una seguridad o todav\u00eda se siguen las conversaciones?<\/strong><\/p>\n

Voy a decir algo inc\u00f3modo. En pol\u00edtica no hay seguridad, nada es seguro. Alguna vez dijeron, tal o cual persona a tal lado, tal persona a este otro lado. Y despu\u00e9s cambiaron. Lo hemos visto permanentemente. Creo que las instancias pol\u00edticas hay que caminarlas una a una, hay ideas y buenas ideas, buenas miradas y buen acercamiento, pero la seguridad se va dando con el tiempo.<\/p>\n

Por eso dec\u00eda, solamente se logra seguridad cuando se concreta, pero para tener un cierto camino hacia la seguridad hay que transitarla, hay que correr, hay que prepararse, hay que golpear puertas, hay que conseguir a la gente y hay que poner ideas sobre la mesa.<\/p>\n

-Por \u00faltimo, \u00bfC\u00f3mo va a seguir trabajando la 4110 y porque la gente deber\u00eda elegirlos?<\/strong><\/p>\n

La 4110 es un equipo con mucha experiencia y est\u00e1 liderado por la persona que hizo los grandes cambios por Durazno que es Vidal\u00edn. Es reconocido much\u00edsimo afuera por lo que hizo, por la forma que es y por su impronta.<\/p>\n

Nosotros lo llevamos a Cacho como cabeza. No va a ser Intendente, pero s\u00ed va a ser quien dirija, tutore y lidere, todos los cambios que se puedan producir.<\/p>\n

Tenemos un equipo fuerte en la 4110, tenemos gente madura, con ideas en la parte de adicciones, en la parte de seguridad y en la parte nacional haber sido diputado y estar ac\u00e1 adentro, todo esto hace de que sea un grupo fuerte.<\/p>\n

Un grupo fuerte con ediles fuertes, con gente del interior. Eso da un sustento para que ma\u00f1ana Vidal\u00edn tenga capacidad de operaci\u00f3n y de negociaci\u00f3n, eso es muy importante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En esta oportunidad charlamos con el Diputado Miguel Irrazabal, un referente pol\u00edtico del Departamento de Durazno que integra la agrupaci\u00f3n del Intendente Vidal\u00edn con la lista 4110. Hablamos sobre el trabajo que vienen realizando y expres\u00f3 sus ideas en temas departamentales y nacionales. Haciendo hincapi\u00e9 en lo social, cultural y en la gesti\u00f3n. Tambi\u00e9n se […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":4213,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[5,31],"tags":[],"class_list":["post-4212","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-durazno","category-entrevista-politica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4212","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4212"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4212\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4214,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4212\/revisions\/4214"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4213"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4212"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4212"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4212"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}