{"id":3988,"date":"2024-04-25T10:00:36","date_gmt":"2024-04-25T13:00:36","guid":{"rendered":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=3988"},"modified":"2024-04-25T10:00:36","modified_gmt":"2024-04-25T13:00:36","slug":"gustavo-zubia-para-enfrentar-la-inseguridad-falto-valor-politico","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/paginacero.com.uy\/?p=3988","title":{"rendered":"Gustavo Zub\u00eda: \u201cPara enfrentar la inseguridad falto valor pol\u00edtico\u201d"},"content":{"rendered":"

Gustavo Zubia ex fiscal y Diputado por el Partido Colorado visit\u00f3 Durazno y recorri\u00f3 los medios de comunicaci\u00f3n, acompa\u00f1ado por Jos\u00e9 Pedro Varela integrante de la lista 9007. Zub\u00eda reflexion\u00f3 sobre diversos temas pol\u00edticos y sociales, desde el funcionamiento de la coalici\u00f3n de gobierno hasta la financiaci\u00f3n de campa\u00f1as pol\u00edticas y los desaf\u00edos en materia de seguridad. Se abordaron tambi\u00e9n aspectos internos del Partido Colorado y las expectativas en torno al compromiso pol\u00edtico para abordar la inseguridad en el pa\u00eds.<\/strong><\/p>\n

-Como viene este recorrido por el interior?<\/strong><\/p>\n

Hace unas semanas hicimos la zona Este y despu\u00e9s la zona Oeste, ahora estamos haciendo la zona Centro del pa\u00eds. Tenemos representantes en todos los departamentos excepto en dos. Estamos contentos, con buenas entrevistas y metiendo el cuchillo a fondo como me gusta hacerlo.<\/p>\n

-C\u00f3mo se tom\u00f3 la militancia y la gente que lo acompa\u00f1a que se haya bajado de la precandidatura para apoyar a Ojeda?<\/strong><\/p>\n

Hice una consulta en las dos anteriores recorridas, referente a c\u00f3mo ve\u00edan a Ojeda y yo te dir\u00eda que fue casi total la adhesi\u00f3n a \u00e9l. Hab\u00eda algunos problemas t\u00e9cnicos con algunas candidaturas por problemas t\u00e9cnicos dentro del sistema pol\u00edtico del cual todav\u00eda estoy aprendiendo. Soy nuevo en el negocio, reci\u00e9n llevo cinco a\u00f1os, no es mucho tiempo. Pero fue un insumo important\u00edsimo lo que opinaba la dirigencia en todo el pa\u00eds.<\/p>\n

-Si me permit\u00eds te voy a tutear para que se haga m\u00e1s amena la charla. \u00bfC\u00f3mo fue tu pasaje de la fiscal\u00eda, que es un lugar complejo, a la pol\u00edtica que es un campo dif\u00edcil?<\/strong><\/p>\n

La pol\u00edtica es menos trabajosa pero m\u00e1s complicada. La fiscal\u00eda me exig\u00eda una presencia en horario muy grande al correr del d\u00eda y una exigencia de trabajo profesional. Ac\u00e1 tenes menos exigencia en el aspecto temporal de tener que cumplir horario pero tenes mucho m\u00e1s exigencia emocional. Todas estas decisiones que he tenido que tomar \u00faltimamente han tenido una carga emocional en el sentido que todas tienen sus pros y sus contras, por lo tanto se hace dif\u00edcil. Yo siempre fui de buen sue\u00f1o y actualmente me despierto a las cinco de la ma\u00f1ana y estoy dos horas antes de levantarme evaluando temas del d\u00eda anterior.<\/p>\n

-En estos 5 a\u00f1os como diputado, \u00bfqu\u00e9 aportes consideras que le hiciste a la pol\u00edtica y a los uruguayos desde el parlamento?<\/strong><\/p>\n

Mira, el aporte m\u00e1s trascendental fue la sanci\u00f3n de la LUC de la cual participe de pu\u00f1o y letra, tengo varios art\u00edculos redactados por mi en la fase de seguridad. El segundo aporte fue en un \u00e1rea que no es la m\u00eda, fue en la tributaria, fue lograr la reducci\u00f3n en casi un cincuenta por ciento del impuesto denominado IASS que pagan los jubilados. Ese fue muy importante porque me tuve que enfrentar con el Presidente de la Rep\u00fablica quien hab\u00eda prometido conjuntamente con nosotros que \u00edbamos a llegar a una derogaci\u00f3n parcial del IASS y cuando \u00e9l estableci\u00f3 en marzo del a\u00f1o pasado cu\u00e1l iba a ser su porcentaje de descuento habl\u00f3 de un ocho por ciento. Yo me puse en la vereda del frente, hice conferencias y habl\u00e9 negativamente en ese momento porque me parec\u00eda una tomadura de pelo. Despu\u00e9s por las cosas que tienen la pol\u00edtica se necesito mi voto en la reforma de la seguridad social y yo lo condicione a esta problem\u00e1tica de los jubilados, que es el descenso del IASS logrando un cuarenta y ocho por ciento.<\/p>\n

Despu\u00e9s te sigo la lista, he presentado por lo menos unos diez proyectos de ley vinculados a las \u00e1reas carcelarias, al c\u00f3digo del proceso penal y el m\u00e1s importante uno para la<\/p>\n

reestructuraci\u00f3n de la fiscal\u00eda que lo denominamos triunvirato, es un proyecto muy importante en el cual he tenido apoyo de todos los partidos ya que da soluci\u00f3n a uno de los temas que no se han solucionado que es la fiscal\u00eda y que sin embargo duerme en el parlamento hace cuatro a\u00f1os simplemente porque el Presidente no ha dado su afirmativa.<\/p>\n

-Cual es tu opini\u00f3n de c\u00f3mo funcion\u00f3 la coalici\u00f3n en estos 4 a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

El funcionamiento de la coalici\u00f3n me parece defectuoso, te lo digo a partir de mi experiencia personal, le pido entrevistas al Presidente de la Rep\u00fablica y me las niega. Que soy yo? Soy un integrante de la coalici\u00f3n y con un sector de cuarenta mil votos. Entonces si no hay \u00f3rganos de representatividad de los sectores, dependemos de la representaci\u00f3n de los secretarios generales de los partidos y no puede ser. Esto ha sucedido con otros partidos que se han quejado tambi\u00e9n. Hubo promesas de Argim\u00f3n al principio de este periodo que se vieron olvidadas por eso creo que la coalici\u00f3n en t\u00e9rminos de funcionamiento ha tenido defectos sin embargo en t\u00e9rminos de operatividad no. Ha logrado la sanci\u00f3n de varias leyes positivas.<\/p>\n

-Consideras que la figura de Lacalle Pou capt\u00f3 la atenci\u00f3n de toda la coalici\u00f3n dejando relegado a los partidos?<\/strong><\/p>\n

Si, alguien defini\u00f3 que este es el gobierno de Lacalle y sus allegados, la figura del Presidente sigue siendo demasiado central. Pero no es un problema que se pueda evaluar desde el punto de vista institucional. Creo que es un individuo carism\u00e1tico que ha logrado una buena penetraci\u00f3n desde el punto de vista popular. Conmigo en particular hemos tenido diferencias por la no recepci\u00f3n de mi persona y el no impulso de muchos proyectos de ley. Estimo que ha centrado mucho la coalici\u00f3n en torno a su persona y hubiera sido mejor que este sistema tuviera una institucionalidad formal.<\/p>\n

-En el caso de un nuevo gobierno de coalici\u00f3n, se ha hablado de crear esta institucionalidad para que funcione mejor a la interna?<\/strong><\/p>\n

-Yo lo he hablado con el Partido Colorado en varias oportunidades, a veces algunos temas circunstanciales hacen que no tengas tiempo de planteamientos de estos temas pero tiene que haber una institucionalidad. B\u00e1sicamente para que no suceda lo que me sucedi\u00f3 a mi, que tengas discrepancias y que no puedas expresarlas en ning\u00fan \u00e1mbito interno y tengas que llegar al \u00e1mbito externo. Inclusive para preservar las figuras dentro de la coalici\u00f3n debe haber un \u00e1mbito que yo lo llamo ir\u00f3nicamente, de terapia, donde cada uno pueda ir y expresar sus diversas ideas.<\/p>\n

-En los \u00faltimos d\u00edas la interna del Partido Colorado esta tormentosa y se est\u00e1 llevando todos los focos de atenci\u00f3n \u00bfC\u00f3mo est\u00e1s viviendo la est\u00e1s viviendo?<\/strong><\/p>\n

Creo que d\u00ed el puntapi\u00e9 inicial para este partido y hoy me acabo de enterar que algunos candidatos me han degollado. Obviamente lo considero muy injusto y adem\u00e1s olvid\u00e1ndose de pr\u00e1cticas que son permanente dentro de los partidos. As\u00ed que veo como comenz\u00f3 a correr la sangre a pesar que los carteles son de amor y paz, pero los r\u00edos de sangre se empiezan a visualizar y no me quejo. Calavera no chilla en el sentido que no le temo al enfrentamiento s\u00ed hay que darlo. Voy a tratar de poner la mayor paz posible entre los candidatos y de alguna forma hay muchos que gritan porque el pisot\u00f3n en el dedo chiquito les doli\u00f3. Ese pisot\u00f3n fue la alianza que hicimos con Ojeda ya que es una movida pol\u00edtica que puede desequilibrar fuerzas en el Partido Colorado y van a gritar quienes se sienten lesionados. Una movida pol\u00edtica que tiene como objetivo aunar fuerzas para enfrentar a otros sectores del partido y aunar esfuerzos es lo m\u00e1s viejo que hay dentro de la historia de la humanidad pol\u00edtica, as\u00ed que no le veo las cr\u00edticas. Ahora si, la cr\u00edtica soez de haberme aliado con Ojeda en procura de un caudal<\/p>\n

econ\u00f3mico es absolutamente falsa. Tiene solamente cierto asidero en que va a haber un intercambio y un men\u00fa econ\u00f3mico com\u00fan. Yo voy a recibir de Ojeda aportes en publicidad y \u00e9l va a recibir de mi los clubes en Montevideo y en el interior de la 9007 pero ese cambio es parte de los m\u00ednimos acuerdos. Existen otros muchos m\u00e1s gravosos por cifras enormes. Asi que las cr\u00edticas son injustas pero las asumo como parte de la campa\u00f1a<\/p>\n

-Ya que entramos en este tema le pregunto directamente, a la hora de la negociaci\u00f3n, \u00bfPregunt\u00f3 de d\u00f3nde sale la financiaci\u00f3n para la campa\u00f1a de Ojeda?<\/strong><\/p>\n

Si, pregunte y me informaron, no quiero manifestarlo porque vamos manejarlo como reserva t\u00e9cnica. Pregunt\u00e9 si, porque me parec\u00eda muy importante el financiamiento y se me fue informado de donde proven\u00eda y eventualmente de quien. Las financiaciones de las campa\u00f1as pol\u00edticas se dan en todos los partidos as\u00ed que no es una cosa para poner el grito en el cielo en el caso del candidato Ojeda. La campa\u00f1a de Delgado me informan que puede ser superior a los 5 millones de d\u00f3lares, as\u00ed que el que est\u00e9 libre de un ingreso tan grande que tire la primera piedra. Los candidatos buscan financiaci\u00f3n y pueden haber situaciones complejas que no te enteras hasta despu\u00e9s de algunas alertas y yo no he generado alertas con respecto a la financiaci\u00f3n de Ojeda. Por otro lado, hablamos de cifras rid\u00edculas en comparaci\u00f3n con el movimiento de capitales. Yo no cuento elementos importantes de apoyo y por lo tanto, apoyos en publicidad bienvenidos sean y por eso utilice este mecanismo.<\/p>\n

-La financiaci\u00f3n de los partidos por parte de personas o empresas \u00bfTe dejan comprometido como pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n

Si, los apoyos econ\u00f3micos te buscan comprometer y hay dos tipos de compromiso cuando una persona cotiza o te auxilian. Y hay dos razones, una raz\u00f3n pol\u00edtica de fondo de determinados emprendedores y actores econ\u00f3micos que no desean que vuelva a ganar el Frente Amplio. Estuve en una reuni\u00f3n el otro dia en la c\u00e1mara de industria en Montevideo donde no se habl\u00f3 del tema econ\u00f3micos pero s\u00ed de la inflexi\u00f3n permanente de determinados operadores que estaba centrada en sus deseos de que la pol\u00edtica econ\u00f3mica de cualquier gobierno no sea tan gravosa como pudo haber sido durante el gobierno del Frente Amplio. Ahora la pregunta concreta de \u00bfVos me votas esta ley si yo contribuyo a esta campa\u00f1a? Yo no la he recibido y si la recibiera yo le dir\u00eda \u201cyo voy a estudiar tu ley el d\u00eda que me lo propongas\u201d. La contribuci\u00f3n (econ\u00f3mica) no puede estar supeditada a un auxilio legal o parlamentario al momento de votar una ley. Con esto no quiero quitarle la pata al lazo, supongo que en la historia pol\u00edtica por supuesto que han existido compromisos directos al momento de operaciones econ\u00f3micas. Y han existido en todos los partidos pol\u00edticos, en esto no me quiero hacer la carmelita descalza pero yo no lo acepto b\u00e1sicamente para no quedar atado, lo que busco es libertad.<\/p>\n

-En muchas partes del mundo tanto en Europa como en Am\u00e9rica funcionan por debajo del radar legal, los lobbies o las agencias de asuntos p\u00fablicos.<\/p>\n

Ya que estamos hablando del tema \u00bfHay que regular los lobbies y hacer una agenda abierta de los pol\u00edticos para ver con quienes se re\u00fanen?<\/strong><\/p>\n

En principio creo que te vas a enfrentar con una enorme dificultad t\u00e9cnica para lograr transparentar posibles relaciones que existen entre el sistema pol\u00edtico y los lobbies a los que tu haces referencia. Esa dificultad tiene una pata que es comprensible y es la necesidad de reserva o de secreto en determinados acercamientos porque hay determinados intereses econ\u00f3micos que no quieren ser ubicados en determinados en determinadas orientaciones pol\u00edticas por las consecuencias negativas que pueden tener para ellos si gana la otra opci\u00f3n pol\u00edtica, as\u00ed que lo veo dificil. Lo ideal es que la ley de financiaci\u00f3n de partidos pol\u00edticos pueda<\/p>\n

penetrar con m\u00e1s intensidad y regular por lo menos la parte grande de financiaci\u00f3n a las campa\u00f1as. Es dif\u00edcil porque hay varios mecanismos indirectos para aportar y se hace dif\u00edcil explicitar qui\u00e9n hace los aportes porque eso genera rispideces. As\u00ed que no es un tema f\u00e1cil. Lamentablemente lo peligroso es que te compren un voto para una aprobaci\u00f3n de una ley, no es peligroso que te apoyen porque tienen la misma consonancia.<\/p>\n

-Ahora, para hablar de seguridad que es el tema en que te especializas, \u00bfPueden ponerse de acuerdo el sistema pol\u00edtico para plantear una soluci\u00f3n a la inseguridad?<\/strong><\/p>\n

Es muy dif\u00edcil ponerse de acuerdo en el sistema pol\u00edtico porque estamos manejando criterios completamente diferentes. Se habla mucho pero se hace poco y yo no veo que prosperen esas soluciones gen\u00e9ricas. B\u00e1sicamente hoy tenes un mensaje superficial y un mensaje sustancial en materia de seguridad. El mensaje superficial que a mi me tiene asqueado, es ese mensaje azucarado de que todo se soluciona con mayor pol\u00edtica social, mayor inclusi\u00f3n, mayor educaci\u00f3n, esfuerzo de rehabilitaci\u00f3n y todo lo que va por esa l\u00ednea. Y no es que yo diga que eso no hay que usarlo, pero la soluci\u00f3n a una enfermedad terminal no la vas a encontrar en una aspirina, tomate todas las aspirinas que quieras, pero es ineficiente.<\/p>\n

-Entonces, \u00bfcu\u00e1l es tu receta?<\/strong><\/p>\n

Mi receta es cumplir lo que pactamos en materia de seguridad en el 2019 con el compromiso pa\u00eds. Este es un documento de cuatro carillas donde est\u00e1 claramente establecido lo que hay que hacer. Decretar la emergencia nacional de seguridad, reestructurar la fiscal\u00eda, reestructurar las c\u00e1rceles, reformar el c\u00f3digo penal y reformar las comisar\u00edas. Hay una cantidad de reformas sustantivas que nos olvidamos, \u00a1Nos olvidamos de su cumplimiento! Y por eso nos pas\u00f3 factura.<\/p>\n

-En la campa\u00f1a electoral pasada, para la coalici\u00f3n el tema principal fue la seguridad y por el cual llegaron al gobierno. Y actualmente se sigue insistiendo en lo mismo. \u00bfQu\u00e9 falt\u00f3 para llevar a cabo ese compromiso pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

-\u00a1Valor pol\u00edtico, valor pol\u00edtico! El Frente destroz\u00f3 los temas de seguridad. Despu\u00e9s Larra\u00f1aga por lo menos intent\u00f3 y algo logr\u00f3, descendieron los delitos. Algunos hablan de la pandemia y yo te pregunto a ti \u00bfEl rapi\u00f1ero que andaba con el 38 en la cintura que pensaba? \u00a1No voy a entrar a la estaci\u00f3n de servicio porque me voy a contagiar! Pero por favor.<\/p>\n

-Pero en el mundo los delitos bajaron en ese per\u00edodo o no?<\/strong><\/p>\n

Pero hubo distintas t\u00e9cnicas de enfrentar la pandemia, en Uruguay se mantuvo la libertad ambulatoria, en lugares donde se restringi\u00f3 fue menos la posibilidad del delincuente para delinquir pero en Uruguay no fue as\u00ed. De todas maneras ac\u00e1 hubo una falta de valor pol\u00edtico. Este gobierno de centro que algunos califican de centro derecha, con la LUC tuvo divergencias sustantivas con el Frente Amplio, fue una gran ganancia. Pero con el cambio de Ministerio despu\u00e9s de Larra\u00f1aga creo que cambia la orientaci\u00f3n, deja la orientaci\u00f3n represiva y pasa a tener una orientaci\u00f3n contemplativa con el delito, perdiendo de perspectiva el criterio de represi\u00f3n que tendr\u00eda que haber seguido manteniendo. \u00bfY por qu\u00e9 pierde de perspectiva la represi\u00f3n? Porque reprimir tiene un costo pol\u00edtico y el \u00fanico que estaba dispuesto a pagar el costo era Larra\u00f1aga. As\u00ed que lo que se necesita para enfrentar el delito es enfrentar el costo pol\u00edtico. Porque la oposici\u00f3n te va a decir est\u00e1s cometiendo delitos en la fase represiva y nosotros no lo queremos. Es una ecuaci\u00f3n dif\u00edcil, pero se tendr\u00eda que haber cumplido, no se cumpli\u00f3 y estamos en debe.<\/p>\n

-\u00bfVes en los candidatos del Partido Nacional ese \u201cvalor pol\u00edtico\u201d al que haces referencia para enfrentar este problema?<\/strong><\/p>\n

-No lo he visto en el Presidente y de los candidatos actuales lo \u00fanico que puedo decir es que mantengo la esperanza de que s\u00ed. Yo creo que el Presidente eligi\u00f3 no meterse en el baile y en el caso del precandidato favorito que es Alvaro Delgado pienso que debe tener el valor porque se le va en eso su integridad en el gobierno.<\/p>\n

Otra vez el tema seguridad pasa a primer plano, no podemos seguir prometiendo. Lo que puedo prometer hoy, y hablo como pol\u00edtico, lo que me da un poquito de asco pero no tengo m\u00e1s remedio, es que si Delgado echa para atr\u00e1s en el enfrentamiento al tema de seguridad, yo voy a ser el principal cr\u00edtico como hoy soy cr\u00edtico de Lacalle. Probablemente tengan una reuni\u00f3n personal con Delgado para saber en primera persona si vamos a cumplir lo que prometimos y todav\u00eda no se ha cumplido.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Gustavo Zubia ex fiscal y Diputado por el Partido Colorado visit\u00f3 Durazno y recorri\u00f3 los medios de comunicaci\u00f3n, acompa\u00f1ado por Jos\u00e9 Pedro Varela integrante de la lista 9007. Zub\u00eda reflexion\u00f3 sobre diversos temas pol\u00edticos y sociales, desde el funcionamiento de la coalici\u00f3n de gobierno hasta la financiaci\u00f3n de campa\u00f1as pol\u00edticas y los desaf\u00edos en materia […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":3989,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[],"class_list":["post-3988","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3988","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3988"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3988\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3990,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3988\/revisions\/3990"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3989"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3988"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3988"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/paginacero.com.uy\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3988"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}